Jay Halfond: 你负责管理HERS，该组织成立于1972年，目前有6000多名女性参与了职业发展机会。我无法想象还有谁比我更了解女性在高等教育中的变化。你观察到了什么？

格洛丽亚·托马斯：进入澳门威尼斯人注册网站研究生院后，我看到很少有女性担任领导职务，尤其是院长和其他高级领导，或者在管理委员会中。大概15%到20%的总统是女性。现在上升到三分之一。我记得有一次在美国教育委员会（American Council on Education），在8楼的女洗手间或会议结束后，我有机会与我们委员会中为数不多的几位女主席交谈。现在女总统多到足以让她举办总统静修会。学院和大学是知识创造、公民参与以及社会、经济和政治权力和影响力的强大引擎。高等教育太重要了，不能被忽视或边缘化——它必须引领进步和创新，即使它受到政客和权威人士的审视和批评。HERS帮助领导者明智地选择他们的战斗，并以战略决心接近他们，以确保高等教育仍然是变革的力量。

Jay Halfond: 在全国范围内，在大学教职员工中，女性已达到60%左右，这反映出女性入学率的增长。但就像你说的，现在还不是大学校长。

格洛丽亚·托马斯：是的，我们还没有实现大学领导角色的平等。我们仍然看到女性领导人受到可怕的对待——她们被公开鞭打和驱逐。一些地区性机构的领导人也受到了可怕的对待——不仅对女性如此，对有色人种女性更是如此。我们仍在为女性领导人建立渠道，同时支持那些已经成为总统的人。

Jay Halfond: 我们在总统选举的前一天发表讲话，但无论结果如何，我们都面临着许多挑战，包括由于入学率下降和来自受托人的压力而发生的令人难以置信的紧缩，这些都对高等教育的领导层产生了影响。

格洛丽亚·托马斯：是的，我们看到了对多样性、公平和包容性的攻击。我们需要确保那些拥有不同身份的人获得成功。有一天，我们可以期待变得不分种族和性别，但我不知道我们需要多长时间才能实现这一目标。现在，由于政治动荡，一些人在问，谁会想要领导职位？我为什么要想升得更高？虽然这个角色有很多负面影响，但我们正在帮助参与者找到他们的归属。我们需要人们找到这些奖励，并强化他们最初的使命。是否需要一群不同于我们现有的领导者？也许是脸皮更厚？我不知道。

Jay Halfond: 我担心我们在美国拥有的大量机构在某种程度上处于危险之中。单性别学校的数量已经减少，而一些学校已经合并为大型大学。你对这种整合有什么看法？

格洛丽亚·托马斯：我认为现实情况是，机构每年的倒闭率约为2%。每年大约有100家机构。他们在经济上挣扎。并努力保持入学率。我们没有足够的创新去思考谁会坐在这些座位上。不幸的是，就在人口结构发生变化的时候，对高等教育机构的支持正在减弱。每所学校都有自己的个性和目标。很多规模较小的hbcu正在关闭，而与此同时，你们的很多地区机构正试图抓住HSI的这一类别。

Jay Halfond: 我们来讨论一下股权。我想更好地理解你的意思，以及提高高等教育公平性的手段是什么。

格洛丽亚·托马斯：在HERS，我们将公平的视角应用到课程中，通过数据和趋势分析揭露高等教育中的不公平现象。我们的方法侧重于消除历史上边缘化群体的障碍——无论是种族、社会经济地位、残疾还是其他因素——确保所有人都能获得和有机会茁壮成长。例如，预算、财务和战略规划模块将公平和包容作为基本原则。最近，HERS领导学院的讨论解决了多样性、公平和包容（DEI）倡议倒退等挑战，探讨了如何通过将支持嵌入新空间和框架以及使用不同的语言来维持这一关键工作。我们的使命仍然很明确：即使在体制结构发生变化的情况下，也要培养领导者为那些面临最大挑战的人服务，并确保他们取得成功。

Jay Halfond: 听起来她的公司会继续生存下去。

格洛丽亚·托马斯：只要有必要促进高等教育的公平，特别是那些领导机构的人，她就会在这里服务。