记录: 你是如何开始为这本书做澳门威尼斯人注册网站研究的？

在写我上一本书的过程中，尤里卡神话，许多问题随之产生。就像奖学金一样，你开始一个项目，然后把一些问题放在一边。
 
在第一本书中，我澳门威尼斯人注册网站研究了像农民、制药澳门威尼斯人注册网站研究人员或画家这样具有创造性和创新性的群体，并试图弄清楚知识产权是如何对他们起作用或不起作用的。在实地学习法律的过程中，而不是在法庭上学习法律，我开始思考宪法的进步条款该法案赋予国会创造版权和专利的权力，特别是为了促进科学和实用艺术的进步。
 
当我听到这些团体谈论他们如何在工作中追求卓越时，我开始思考他们的职业目标与1789年宪法中“科学和实用艺术的进步”可能意味着什么之间的关系。“进步”这个词是如何随着时间的推移，在创造性和创新性社区中演变的。

记录: 你的书名是，与进步，表明知识产权法可能正在阻碍进化，特别是在我们的数字世界。你能举例说明一些我们在日常生活中受到利用知识产权法来阻止增长的行业影响的方式吗？

这本书的标题意在唤起知识产权法所推动的一种特殊形式的进步，即为积累而积累。它是澳门威尼斯人注册财富的聚集，而不考虑分配效应或其他价值，比如平等或隐私。“进步”一词被以一种非常特殊的方式理解，随着21世纪的展开，它正在被重新思考。
 
我会举一些例子。一个人可能会买一个有专利的东西，比如你的手机，他们可以转售你拥有的东西。这被称为首次销售原则，它很重要，因为它允许我们转售我们购买的东西。它也给了我们打开手机修理它的自由。然而，专利法禁止你复制这项发明（复制手机本身及其内部工作原理）。但有时这些行为——转售、修理和复制——重叠，使得自由使用和修理成为一项有风险的业务。这对消费者不利。
 
另一个例子：印第安纳州有一位名叫弗农·鲍曼的农民，他使用了孟山都公司的大豆种子，这种种子能抵抗破坏作物的疾病。像许多为生计而奋斗的农民一样，鲍曼种下了种子，收获了收成，然后卖掉了自己种的大豆。根据孟山都种子袋上的小字，这是允许的。但后来他也把自己种的一些大豆留了下来，用作晚收作物的种子，因为产量不确定，这是一种危险的作物。
 
孟山都公司起诉鲍曼将自己收获的一小部分用作种子，称鲍曼是在复制种子，并用自己新种植的种子取代孟山都公司的种子在市场上的销售。但孟山都公司立场的问题是，从种子中生长出来的大豆既是大豆又是种子。孟山都声称专利法只适用于种子的使用，而实际上并没有区别
 
孟山都在技术上没有错。但是种子会自我复制。几个世纪以来，农民一直在保存种子，这就是农民所做的。
 
退一步说，专利法妨碍农民谋生的想法有些不合常理，因为他们购买和使用的产品是自我复制的。孟山都公司控制着美国约92%的大豆作物。我认为他们不应该起诉一个农民，因为他在为第三季的收成保存种子，而他一直在购买孟山都的种子。孟山都公司在2013年赢得了最高法院的诉讼。这是专利法阻碍分配进步的一个例子忽视了专利法的目的和更大范围内的社会进步。
 
我还可以谈谈版权法，它禁止未经作者或版权所有人许可而复制作者的表达。当然也有例外，包括批评作品或模仿作品。今天，有很多来自互联网日常用户的反馈。我们在版权法中看到的是以批判的方式引用的作者面临着更多的挑战。你可以想想表情包，或者你引用小说段落的博客——所有这些反馈方式都应该是版权法允许和促进的言论自由形式。但我们看到越来越多的版权案件是澳门威尼斯人注册审查人们不喜欢的言论，而不是参与辩论。这是知识产权法被滥用的另一个例子，违反了它的初衷。

记录: 你最近写了一篇澳门威尼斯人注册我们可以从知识产权法中吸取教训来保护堕胎机会的专栏文章。自最高法院决定推翻罗伊诉韦德案以来的一个月里，你是否看到人们利用知识产权案件争取基本权利的方式有什么相似之处？

当前澳门威尼斯人注册基本权利的辩论，无论是澳门威尼斯人注册生育正义、言论还是投票，都是我们文化中澳门威尼斯人注册这些问题的辩论。有趣的是，我们在知识产权案件中也看到了同样澳门威尼斯人注册基本价值观的辩论。这些都是我们为身体自主或隐私问题而争吵的不同寻常的地方。我们通常不会从这些角度考虑知识产权。
 
但是，在最高法院和高级法院提起的许多澳门威尼斯人注册版权、专利甚至商标的案件，都与隐私、自决和平等待遇的问题产生了共鸣。知识产权案件通常是澳门威尼斯人注册市场竞争的，或者是澳门威尼斯人注册你的劳动获得公平回报的，而现在我们讨论的知识产权案件更符合我们所认为的公民权利和基本权利。这表明，我们正在经历一个文化时刻，在这个时刻，许多法律领域正受到这些澳门威尼斯人注册基本价值观的全国性辩论的干扰。

的多布斯被推翻的判决罗伊诉韦德案正在迫使那些关心生殖正义的人思考如何在各州的基础上动员起来，以及如何更多地在当地考虑有关获得基本医疗保健的问题。我们从一项受联邦保护的权利变成了在各州的基础上为这项权利的范围而斗争。知识产权法，尤其是版权法和专利法的不同之处在于，它是一部联邦法律。没有国家版权法或专利法。因此，解决联邦法律中不公正问题的方法是，如果它无法改变，那就考虑如何在地方层面上维持创造性和创新性的工作。不是在IP系统之外，而是在它们旁边或连接。

例如，我经常向作家团体和艺术家团体咨询，如何帮助他们获得公平的住房交易或税收减免，以帮助他们在知识产权制度不起作用时维持自己的工作。所以，当更大的法律体系对你没有帮助时，在当地也有类似的情况。

记录: 在为你的书做澳门威尼斯人注册网站研究的时候，有没有什么让你感到惊讶的事情？

“惊讶”这个词可能并不恰当。我非常感激和敬畏我采访过的人。我做了一个澳门威尼斯人注册数码摄影师的案例澳门威尼斯人注册网站研究，他们拍出了最非凡的照片。作为互联网用户，我们消费的照片比其他任何东西都多。照片是互联网上交易量最大的数码产品。

我们很少想到拍摄这些照片的人。我了解到要做到这一点是多么困难，他们是多么慷慨，让它在没有任何密码保护的网站上传播。我们一直在看这些照片，我们通过它们了解这个世界，摄影师是我们的礼物。照片对于理解我们国家的历史，我们的世界，以及人与人之间的联系都很重要。我们都用手机拍照，并认为自己是摄影师。一张普通的照片和一张非凡的照片之间的差别是巨大的。我对这种审美和交流形式有了新的欣赏。

记录: 澳门威尼斯人注册IP，你会给美工或革新者什么建议？

我的建议听起来可能是自私的，但鉴于我们都需要医生，我希望所有的创造者和创新者都有一个律师可以打电话询问：“我能这样做吗？”我应该这么做吗？我该怎么做呢？我该担心什么呢？”

我希望律师不要那么贵，人们不要那么怕他们。尽早检查有助于为完成好的工作铺平道路。我希望我的学生们，以及和我一起工作的艺术家和创新者们，能够更多地在中间相遇，共同做好工作。

我不想让法律成为阻碍。我相信法律是一种向善的力量。

我们澳门威尼斯人注册基本价值观的许多辩论都是由我们社会中财富和资源获取的严重不平衡所驱动的。认识到我们之间的相互联系，认识到我们的生活依赖于很多人，将对重新平衡这种关系大有帮助。就像我们需要对道路和学校征税一样，我们需要一个公共领域的信息和文化资源来分享和依赖，我们也需要律师，不仅在紧急情况下，而且每天都要。这很难记住。但我们需要尝试。

记录: 你认为有必要在思想、信息和言论的自由交流与平等和隐私之间取得平衡吗？

我们只在事情不平衡的时候谈论平衡。今天知识产权的问题之一是它有这些极端的个人主义，认为车库发明家或单独的作者完全是一个神话。没有人能独自发明或创造。我们的知识产权制度支持更多的共同发明和共同创作的创造力和创新。另一个极端的问题是谁从知识产权中受益：大公司和知识产权资产的集成商。应该有更多的受益者，而不仅仅是持有资产的公司。

因此，在这个对话中缺少的一件事是，组织、机构和特定社区如何制定自己的规则或规范，以维持他们的个人成员，作为实现创造性和创新性工作的更大目标的一种方式。不只是个人或大公司。这中间有很多，而且通常在正式的法律规则之外。

例如，如果你认为大学是一个从知识产权中受益的机构，但也可能被知识产权所困扰，那么该机构可以制定自己的规则来造福其成员。知识产权在这个中间地带并没有做得很好，它为我们所有人工作和生活的组织和机构提供了便利。如果我们谈论的是特定形式的法律改革，这些是构成我们社会的重要组织，知识产权法可以支持他们，而不是个人，也不是大公司。但更多的是这些对社会进步至关重要的日常机构。

记录: 你还有什么我们之前没讨论过的事想说吗？

我正在着手写一本新书，取材于这本书，暂定名为《IP的边缘》。我正在探索知识产权的边缘——无论是人工智能创造的艺术和创新，还是不受保护的东西，特别是被排除在知识产权之外的东西，比如事实、想法、自然过程，或者根本无法通过知识产权保护的东西，这些东西都在公共领域。

我在思考IP的发展以及IP之外的东西是什么？什么是公共领域，它有多重要？机器和自动化在未来的创造力和创新中扮演什么角色？现在在这些领域中有很多希望去思考如何在IP的边缘重新激活公共领域。所以，我只是做一个插头，让人们发送想法或认真思考。